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Titel der Araber (1 Leser) (1) Gast
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THEMA: Titel der Araber
 
Arenvir al Sadraf

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Titel der Araber      02.09.2010 18:55:35 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Salam,

dann wirds wohl Zeit, mal diesen Antrag auf den Weg zu bringen:


König: Padischah
Berater: Mustaschār
Graf: Emir
Krieger: Hassān
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Arenvir al Sadraf

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Re:Titel der Araber      02.09.2010 21:22:11 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Hachja, ich und die Technik


König: Padischah
Berater: Mustaschar
Graf: Emir
Krieger: Hassan

So solls natürlich richtig heissen ohne die Überstriche über den hinteren As.

Einwände?
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Ioannis Komnenus

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Re:Titel der Araber      02.09.2010 21:44:09 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Stellt der Titel des Emir nicht einen muslimisch-türkischen Würdentitel dar? Zudem auf arabisch "Amir"

--> http://www.worldlingo.com/ma/enwiki/de/Emir
ist zwar schlecht übersetzt aber übersichtlich.

Das hier vielleicht noch als Grundlage, spielt allerdings erst mit dem Beginn des Islams: http://www.politische-bildung-brandenburg.de/publikationen/pdf/islamische_geschichte.pdf

Ebenfalls als Hinweis mit dem Verweis: Emir = musl. Befehlshaber http://www.proche-orient.uqam.ca/documents/8Kurdologie.pdf


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Ioannis Komnenus

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Re:Titel der Araber      02.09.2010 21:55:10 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Vielleicht noch ein Hinweis: http://nmun.sicherheitspolitik.de/uploads/media/RSAF_history.pdf

Kurz und Knackig, geht eher auf "Saudi"-Arabien ein als auf die Titel.

Im Grunde genommen, kann man nach dem Einlesen sagen, dass Arabien als "Staat" nie exisitierte und folglich auch keine internen Titel hatte in präislamischer Zeit, denn Arabien war nur die Landschaft, worauf die Beduinenstämme ihre Gemeinschaften bildeten. Titel wurden nicht erwähnt, doch klassifizierte man einen grossen Stammesführer als Fürst.

Jetzt mal den Besserwisserfinger hebend: Padishah ist persisch, nicht arabisch http://www.wissen.de/wde/generator/wissen/ressorts/geschichte/index,page=1216798.html http://de.wikipedia.org/wiki/Schah http://de.wikipedia.org/wiki/Perserreich#Die_Arsakiden_.28ca._240_v._Chr..E2.80.93224_n._Chr..29


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Arenvir al Sadraf

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Re:Titel der Araber      03.09.2010 15:25:10 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Da die Araber als Staat nie existiert haben, stütze ich mich eher auf das Arabische selbst.

Padischah Großherr Titel des regierenden Sultans (pers. pâdişâh = Großer Herrscher, König)
Richtig, leitet sich aus dem persischen ab. Da Arabien jedoch nie ein Staat war, muss man irgendwo Anleihen hernehmen um das mit Leben zu füllen. Also gehe ich verstärkt auf das Osmanische u Persische ein, da das noch am ehesten etwas entspricht, das wir Arabien nennen.

Siehe den Padischah Imperator aus Dune.

Aber Padischah Sultan wäre ein wenig zu arg für eine Fraktion aus AE, die gerade mal drei Leute zählt und die ich übernommen hatte, als meine Vorgänger für die Abwanderung sämtlicher Mitglieder und damit ein Reset gesorgt hatten.

Emir
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
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Emir (von arabisch ‏امير‎ amīr und türk. emir bedeutet „Befehl“, „Fürst“, „Prinz“, „Gouverneur“ oder „Befehlshaber“)

Grafen sind nichts anderes als Fürsten, Befehlshaber und Gouverneur in einer Person und damit ist der Titel eines Emirs nur umso passender.

Padischah Großherr Titel des regierenden Sultans (pers. pâdişâh = Großer Herrscher, König)
Richtig, leitet sich aus dem persischen ab. Da Arabien jedoch nie ein Staat war, halte
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Ioannis Komnenus

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Re:Titel der Araber      03.09.2010 17:57:46 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Ês geht ja nicht darum, dass die Titel an für sich nicht passen würden zum Volk der Araber. Es passt nur nicht in die Zeit. Der Islam kam erst im 7. Jhrdt und die verwendeten Titel sind zum Grossteil nunmal muslimische Titel. Übrigens an das Osmanische kannst du dich leider auch nicht wirklich halten, die kamen erst 1400 Jahre später, nämlich im Ende 12./Anfang 13. Jhrdt erst auf^^.

Das einzig denkbare wäre in dem Fall nur Persien als Richtlinie, die sind allerdings durch die Seleukiden ersetzt, welche so zu sagen die "Erben" sind, nicht nur Alexanders, sondern auch des damaligen Grosskönigs. Die Parther wären ebenfalls noch eine Option, da sie folgend kamen.


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Arenvir al Sadraf

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Re:Titel der Araber      03.09.2010 18:28:01 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Nun und deswegen begründe ich meine Titelwahl mit den Bedeutungen, die sich aus der Arabischen Sprache ergeben.

Was anderes bleibt mir nicht übrig ^^
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Lamorak

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Re:Titel der Araber      03.09.2010 23:04:55 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Die Titel sind aber hauptsächlich nach der Islamisierung gebräuchlich und daher nichtwirklich passend.

Als Alternative für den Herrscher oder den Berater könnte man aber den Titel Mukarrib nehmen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mukarrib

Das ist in meinen Augen um einiges passender.
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Arenvir al Sadraf

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Re:Titel der Araber      04.09.2010 10:19:48 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Nicht hauptsächlich, das ist einfach mal ne Falschaussage.. Die Titel sind auch nach der Islamisierung in Gebrauch. Richtig.

Aber jetzt mal ne lustige Frage: In welchem Jahr spielen wir denn?
Rom gab es z.B. Anno Domini auch noch.
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Ioannis Komnenus

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Re:Titel der Araber      04.09.2010 10:53:11 --- 1 Jahr, 5 Monate her  
Jain, nicht ganz, zumindest nicht mehr in der Grösse, da die Spaltung zwischen dem Oströmischen und Weströmischen Reich schon stattgefunden hatte. Aus Ostrom entwickelte sich das Byz. Reich und Westrom zerfiel zunehmend, es gab auch kein Kaisertum mehr wie vor der Teilung (ca. Jahr 480), da die Langobarden und Konsorten sich am Sterbenden gütlich taten. Als der Islam eingeführt wurde, bestand zwar noch das riesige byzantische Reich, aber das Weströmische Reich existierte de facto nicht mehr, de jure hat man es noch "versucht" aufrecht zu halten. Was aber unmöglich war. Ich pauschalisiere eigentlich nicht gern und gehe gern ins Detail, aber das wäre dann zuviel des Guten, daher nur die nötigsten Fakten. Teilweise sogar bei Wiki nachzulesen mit wissenschaftlichen Inhalt und Quellenangaben.

Wir befinden uns im Jahr 287 v. Chr. Bisher gab es noch keinen Messiahs, welcher als Sohn Gottes auf die Erde kam - nur so als kleine Zeitschiene^^.

Im Grunde befinden wir uns in etwa in den Zeiten der grössten Kriege, wenn ich mich nicht sogar täusche, waren zu der Zeit die punischen Kriege zw. Karthago und Rom - nochmal schnell geschaut und recht gehabt ^^.


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