Könntest du deinen Titelwünsche bitte entsprechend einstellen.?

Regent - ?
Berater - ?
Verwalter - ?
Krieger - ?

mit kurzer Begründung / Überstezung der Titel, fals sie abweichend sein sollten und fals vorhanden einen Quelle angeben.

Danke

Nun denn, kuniing, kinning etc. sind Titel der Völkerwanderungszeit also 600 Jahre später, thiudans wäre dann meines Erachtens realistischer ( im gotischen Vater-Unser des Ulfilas, der einzigen gotisch-sprachigen Quelle mit größerem Umfang, die wir haben, taucht dieser Begriff als Königsbegriff auf; thuida rejiks (Volkherrscher gräkisiert Theoderich) existiert auch, ist aber ein kein Herrschertitel im eigentlichen Sinn.

Das "Vater Unser" der Goten kann aber auch schwer aus dem Jahr 300 vor stammen
Die nahmen doch das Christentum erst nach ihrem Einmarsch in Rom an, wann war denn das, 500 nach oder so?

Nicht schlagen, Jahreszahlen sind echt nicht mein Ding

Es ist aber der einzige Königstitel auf gotisch in gotischer Schrift, der überliefert ist. "König" haben die gotischen Herrscher sich nachweisleich nie genannt, weil dieser Titel noch jünger ist als der Thiudans-Titel.
Er hat immerhin "schon" um 350 existiert und ist nicht erst um 600 n. Chr. entstanden.

Naja, da die Goten erst um 350 das Schreiben erlernten und da auch die mündliche Überlieferung nieder schrieben, bitte ich vorsorglich um Vergebung, daß ich keinen Zeitzeugen aus -300 beibringen kann. Ich werde die Titel noch konkretisieren, jedoch ists mir, wie den meisten hier, verwehrt, Originaltexte des 3ten Jahrhunderts vor Chr. Geb. oder Mündliche Originaltexte beizubringen. Ich versuche nach bestem Wissen und Gewissen etwas einigermassen historisches zusammen zu tragen, jedoch werde ich die Prio 1 hier auf die Entscheidung unter den Guttonen legen und mich auf das berufen, was man so im Net finden kann. Leider fehlt mir die Zeit und die Möglichkeit persönlich Ausgrabungen in Lettland durchzuführen
Von daher, mit etwas Augenmaß und dem bischen findbaren im Wikki wird das wohl begründet werden. Für Eure Hilfe bin ich sehr Dankbar, da ja nicht wirklich viele Guttonen mitarbeiten werden

Nun denn Wiki ist ja auch immer nur die Erstanlaufstelle für Wissen, aber Spaß beseite, Doktorarbeiten über Volksgeschichte bzw. Namensgebungsgeschichte ist hier noch niemandem abverlangt worden. Dann müssten 50% der Titel als "so nicht beweisbar" in den Gulli gekippt werden.

Utnapishtim schrieb:

QUOTE:
Das "Vater Unser" der Goten kann aber auch schwer aus dem Jahr 300 vor stammen :laugh:
Die nahmen doch das Christentum erst nach ihrem Einmarsch in Rom an, wann war denn das, 500 nach oder so?

Nicht schlagen, Jahreszahlen sind echt nicht mein Ding :whistle:

Hätte mich auch verwundert, wenn die das "Vater unser" 300 vChr. gekannt hätten......
Ich zieh das ran, was ich im Net so finde. Jedoch bin ich über seltsame Titel immer wieder verwirrt. Ich weis nie, welchen Rang der eine oder andere hat. Daher finde ich Kuning als König, Reiks als Graf und Guard als Krieger recht anschaulich. Für den Kanzler, den Berater tu ich mich im Moment noch schwer...... aber konkretes kommt noch.

Das ist genau das Problem das die Schriftsteller, die z. B.über die Guttonen berichten selbst nicht genau wissen ob ein "reijik" nur ein "Adeliger mit Befehlsgewalt" ist oder eben die germanische Entsprechung für das lateinische rex bzw. drawidische ratscha ist. Du wirst immer eine Version als entweder eine "Mögliche"
oder eine "Wahrscheinlichere" betitteln müssen. Wie gesagt, da Eigenquellen fehlen, ist Alles immer auch ein Stück gut begründete Spekulation bzw. "Eigenerfindung", die du für sinnvoll erachtest.

Schließe mich meinem Vorredner an. Nimm die Titel die Du am sinnvollsten/schönsten findest.

Wenn dies kritisiert wird, dann müssen eigentlich auch alle Namen der Völker des Nordens auf den Prüfstand gestellt werden...

Hallo Leute,
hier nun das Ergebnis unserer Suche. Als grundsätzliche Quelle nehme ich mal einen Text aus Wikipedia zur Grundlage... Link

aus_Wikipedia:

Herrschaftsaufbau
Das Herrschaftsgebiet der Goten war die gutþiuda, unterteilt in Kleinstämme, die kunja. Letzteren standen die Häuptlinge, reiks, vor, die in dem Rat, gafaúrds, zusammentraten. Bei Gefahr wurde ein Richter, kindins, bestellt. Richter oder Rat bestellten für militärische Unternehmungen einen Heerführer, drauhtins. Das Land wurde beherrscht von der Aristokratie in Haus gards und Burg baúrgs in Konkurrenz zum genossenschaftlichen Dorf haims.


daher würde ich gerne folgende Änderungen vorschlagen:

Ränge:

Regent..........==>.......Kindis
Berater..........==>.......Drauhtin
Beschützer...==>.......Reiks
Krieger..........==>.......Gards

Die Reiks waren die einzelnen Stammeshäuptlinge des Volkes. Equivalent zu den Stämmen wären da dann die Provinzen zu nehmen. So komme ich auf die Bezeichnung Reiks für die Beschützer. Der Kindis war dann ein Anführer und Richter für das ganze Volk. Dies kommt der Aufgabe des Regenten am nächsten. Der Drauthin wurde für spezielle Aufgaben, hier konkret die Heerzüge genannt, bestimmt. Somit ist die Bezeichnung Drauthin dem des Beraters, der als AM oder KM oder sonstwas Teilgebiete der Volksführung abdeckt, am nächsten. Für den einzelnen Krieger gäbe es wohl verschiedene Versionen. Wobei uns Gards am besten gefiehl. Mit etwas Fantasie kann dann auch ein "Nicht Guttone" die Titel den Rängen entsprechend zuordnen. EIne spezielle weibliche Form habe ich so nicht gefunden und ist meiner Meinung nach auch nicht direkt notwendig.

Mit der Bitte um rasche Bearbeitung und Zustimmung dieses Antrages

Euer Alarich, Kindis der Guttonen